“Bobos parisiens” vs “boomers” : les pour et les contre du tramway des Catalans
L'enquête publique sur le projet de tramway des Catalans à Marseille se clôture ce mercredi 10 juin. À quelques jours de sa fin, Marsactu a épluché plus de 2 000 contributions du registre et en livre les tendances, avec une majorité d'avis favorables, mais toujours des débats sur la place de la voiture ou encore la mixité sociale.
Photo d'illustration d'Ilex ingérop de la future place du Quatre-Septembre. (Source : dossier enquête publique)
Commentaires
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Très déçue d’apprendre que vous aussi, vous cédez a l’IA !
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L’IA est bien adaptée à certaines tâches fastidieuses ou infaisable à la main, comme trier des centaines ou milliers d’information. Il me semble que l’utilisation qui en est faite ici correspond justement à un de cas où cet outil est utiliser à mon escient. Et ils indiquent explicitement qu’ils l’ont utilisé pour cette tâche. Je trouve ça très bien. Rien à redire pour moi ici.
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Je trouve ça également adapté vu qu’il s’agit de traiter de nombreuses contributions en langage naturel. Cependant, un petit encadré méthodologique qui explique en quelques phrases le modèle utilisé et la façon dont il l’a été me semble nécessaire afin de bien jauger ce qui relève de l’interprétation du modèle et de celle des journalistes.
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Bonjour @toine cet encadré existe bien en fin d’article !
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L’encadré ne précise pas comment a été vérifiée l’exactitude de ce qu’a produit l’outil utilisé. A partir de là, comment peut-on faire confiance à ce qui est dit dans l’article ?
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Bonjour,
Je vais donner ici des éléments supplémentaires méthodologiques sur mon travail avec l’IA dans le cadre de cet article car, vous avez raison sur ce point, c’est légitime et intéressant d’expliquer tout cela.
Tout d’abord, comme indiqué dans l’encadré à la fin de l’article, j’ai travaillé avec NotebookLM en “circuit fermé”, c’est-à-dire avec uniquement les contributions issues de l’enquête publique et pas de possibilité d’aller chercher des éléments ailleurs (dans la presse ou sur internet) qui viendraient se glisser dans les éléments de réponse.
Je l’ai utilisé pour une tâche principalement : opérer une classification des contributions. Vu le nombre, cela était un outil très utile pour traiter la masse sans se perdre dans des biais. Je lui ai donc demandé d’opérer une première classification des contributions favorables, défavorables ou inclassables. Je suis ensuite venue vérifier si les contributions qu’elle jugeait favorables ou défavorables l’étaient selon mon analyse et même je lui ai demandé de reclasser certaines neutres pour affiner le travail. Permettant d’aboutir à des proportions de contributions favorables ou défavorables ou neutres mentionnées, correspondant par ailleurs à des recoupements journalistiques réalisés, comme indiqué dans l’article. Le reste du travail d’analyse : la synthèse des arguments et les éléments de fond que ça soulève, a été réalisé dans un travail journalistique en se plongeant personnellement dans les 2 000 contributions.
Merci pour votre lecture et votre intérêt pour le sujet (du tramway des Catalans et de l’utilisation dans l’IA dans le journalisme).
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@Marie Lagache : mille mercis pour cette réponse sérieuse et détaillée. C’est rassurant, et très appréciable.
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D’accord avec Toine. Et je fais confiance à l’équipe.
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Cela n’a rien à voir avec la confiance. Je crois simplement qu’il faut arrêter de légitimer l’IA. Quelque soit son utilisation, ça bousille encore plus nos ressources.
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Sans plus de précision sur la méthodologie utilisée (comment les affirmations produites par cette IA ont été vérifiées, exactement ?), le scepticisme est tout à fait légitime étant donné les erreurs que produisent ces outils de manière notoire.
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Mon commentaire ci-dessus n’a plus lieu d’être étant donné la réponse faite par Marie Lagache dans un autre commentaire.
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Mr Payan n’est pas Printemps Marseillais mais Divers Gauche et son attitude, je suis contre avant les élections mais plutôt pour après , est conforme à sa vrai nature socialiste
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Avant de taper sur le Maire, ce serait bien de lire l’article cité en référence sur le cout d’un abandon du projet…
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Cet argument a déjà servi à Mr Payan pour la base nautique
Mais il se trouve que le cout final à la charge de la Ville a dépassé le cout du dédit
Il en sera de même dans le cas du tramway mais Mr Payan veut nous faire croire qu’il ne ne peut pas aller contre un projet qui est en est au niveau de l’enquête d’utilité publique !
Par contre il sera ravi d’être sur la photo le jour de l’inauguration
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L’analyse est utile et l’article intéressant, mais le titre caricatural est-il pertinent ? Il ne fait que répéter, même entre guillemets, un préjugé polémique, alors que les avis analysés sont anonymes et sans caractérisation sociologique fiable.
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Nous avons droit à quasiment un article par mois sur le tram’ des Catalans, alors qu’il y a 4 habitants et demi, dont 2 entrain de trépaner mais alors celui de la Belle de Mai, faut attendre 100 ans de dimanche.
Que j’aimerais avoir ce luxe de pouvoir refuser le tram’.
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Il y a des contributions absolument inqualifiables parmi celles qui sont citées dans cet article. Ces charges stupides contre les “Parisiens à vélo” (sic) ou contre la “foule incessante d’étrangers à notre quartier” relèvent de la xénophobie primaire et n’ont rien à faire dans une consultation portant sur un projet de transport.
J’en profite pour dire à ceux que les cyclistes dérangent qu’un cycliste de plus dans la rue, c’est souvent une voiture en moins et, par conséquent, moins d’embouteillages pour déranger leur petit confort.
Quant à l’argument selon lequel “ce n’est pas qu’un projet de transport, c’est un projet de reconquête du cadre de vie”, je maintiens qu’on n’a pas besoin de créer une ligne de tramway pour requalifier l’espace public et le partager mieux entre ses différents usagers : la réduction de la place de la bagnole, la “marchabilité” de la ville, la création d’infrastructures cyclables ou de couloirs de bus, c’est une question de volonté politique. Celle-ci a été cruellement absente ces dernières années, en dépit de beaux discours.
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Merci !
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J’avoue que qualifier la rue de Rome d’autoroute urbaine, je l’avais pas vue venir celle-là ^^
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Le débat sur le tramway des Catalans ne devrait pas se limiter à une opposition entre tramway et BHNS. Le projet est techniquement cohérent, s’inscrit dans les principes habituellement défendus par le Cerema en matière de mobilité durable et constitue bien un aménagement structurant pour le centre-ville.
La vraie question est plutôt celle de la hiérarchisation des investissements à l’échelle métropolitaine. Le tramway des Catalans répond à un besoin réel et contribuera à la requalification de l’espace public, mais on peut légitimement s’interroger sur son caractère prioritaire au regard des déficits de desserte que connaissent encore d’autres secteurs de Marseille.
Les élections municipales étant désormais passées, il serait utile que la Ville de Marseille précise clairement sa position. Considère-t-elle ce projet comme une priorité stratégique pour les mobilités et l’aménagement urbain, ou estime-t-elle que d’autres investissements devraient être privilégiés à court terme ?
Autrement dit, le sujet n’est pas tant de savoir si le tramway est préférable à un BHNS, mais si ce projet est celui qui apportera aujourd’hui le plus grand bénéfice collectif à l’échelle de l’ensemble du territoire métropolitain.
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