Comprendre les évolutions de l’épidémie à Marseille en sept questions

Décryptage
le 25 Août 2020
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Alors que le département est passé en "zone de circulation active du virus", les signaux d'un potentiel rebond s'accumulent. Tandis que l'Agence régionale de santé scrute les courbes, l'AP-HM met à distance l'hypothèse d'une seconde vague. Pour tenter de comprendre les indicateurs, Marsactu décrypte les évolutions de l'épidémie.

photo : Emilio Guzman.

photo : Emilio Guzman.

Depuis près d’un mois, les alertes se multiplient quant à une recrudescence du nombre de personnes positives au Covid-19 dans les Bouches-du-Rhône. Tandis que certains sonnent l’alarme et que d’autres les tempèrent, les fermetures d’établissements recevant du public se multiplient, de nouvelles mesures sont annoncées pour les jours à venir et le nombre de foyers […]

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Commentaires

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  1. Titi du 1-3 Titi du 1-3

    Merci pour cet article éclairant. Une question comment mesure-t-on le taux de reproduction évoqué chapitre 1 ? Pour le faire baisser, fermetures des lieux de rassemblement, confinement local, augmentation fréquences transport en commun, seraient inéluctables dans la semaine ?

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    • Jacques89 Jacques89

      Il faut plutôt parler de « taux d’incidence ». Le taux d’incidence correspond au nombre de tests positifs pour 100.000 habitants. Il est calculé de la manière suivante :
      100000 * nombre de cas positif) / Population
      Source: https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/taux-dincidence-de-lepidemie-de-covid-19/
      Sauf qu’en PACA, la population à cette période de l’année peut facilement augmenter de 30% suivant les secteurs. Donc, encore un chiffre à prendre avec des pincettes. Un fait est certain, le virus n’a pas le même impact sur la population et il serait bien de nature à favoriser l’immunisation collective (thèse évoquée au début de la pandémie mais dont on ne parle plus aujourd’hui).
      Ceci dit, difficile de chanter « on est là… » avec un masque devant la bouche. Tant que la pression sociale ne sera pas retombée le Monarc fera tout ce qu’il faut pour foutre la trouille à un maximum de gens et interdire les rassemblements.

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    • Titi du 1-3 Titi du 1-3

      j’ai compris que parler d’un seul taux n’est pas raisonnable, il y en a 3 dont le taux de reproduction.

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  2. MarsKaa MarsKaa

    Merci pour cet article clair et precis !

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  3. lutaud lutaud

    Bonjour, Merci pour cet article. Nous sommes descendus de Paris nous confiner fin mai entre Cassis et la Ciotat. A notre grande surprise, à l’exception du Super U de Cassis où le port du masque était recommandé, ils étaient étonnés de nous voir porter des masques et nous disaient que ce n’était pas la peine chez eux. Sur le port de Cassis où il y avait bcp de monde, aucun serveur ne portait de masque et les gens contents de se retrouver s’attablaient à dix et se faisaient tous la bise. Nous étions regardés comme les dingues qui portent un masque. Nous ne sommes plus jamais redescendus sur le port et avons également évité le marché où pareil aucun client local et aucun commerçant ne portait de masque. Les touristes ont dû accélérer la propagation mais de ce que nous avons constaté du 20 mai au 31 juillet, c’est une vraie négation du virus par les locaux. A cela s’ajoute la mauvaise volonté de certains maires vis-à-vis les masques. Malgré des lettres d’associations de riverains affolés comme nous de ce qu’ils constataient, la réponse de la mairie était niet. Et une façon pas très courageuse de s’abriter derrière le Préfet et l’ARS. Qu’ils soient imposés seulement le 15 août qd la saison est finie est une plaisanterie. Cordialement LL

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    • Jacques89 Jacques89

      Si vous venez de Paris, vous avez des « circonstances atténuantes ». Vos toubibs n’ont pas pu soigner grand monde dans votre secteur et vos hôpitaux ont vite été débordés. Vos médias se sont aussi relayés pour vous mettre la pression. Ce n’est pas une raison pour vouloir foutre la trouille au reste de la planète. Dans cette affaire, on mourra tous moins bête…mais on mourra quand même. Mieux vaut 20 ans comme un lion que 100 comme un chèvre (l’auteur n’est pas une référence, mais ça se défend).

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    • barbapapa barbapapa

      Des « locaux » à Cassis, il n’y en a pas beaucoup.
      Je pense qu’il s’agit de comportements fréquents chez beaucoup de touristes : « pas de prise de tête pendant les vacances »

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    • Court-Jus Court-Jus

      @Jacques89 C’est quelque chose qu’on peut dire lorsqu’on prend des risques pour soi-même, pas lorsqu’on les fait prendre à tout le monde. Il ne s’agit pas seulement de la mort, mais également de la maladie et de ses conséquences qui ne sont jamais anodines et parfois lourdes. Je vous souhaite de ne pas à avoir à vivre le restant de vos jours comme un lion très fatigué, et de faire preuve d’un peu de solidarité dans votre comportement.

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    • Pierre Pierre

      @Jacques : des lions ? À Cassis ?
      Ceux qu’on y voit n’ont plus 20 ans depuis longtemps et non pas fait leur votre maxime égoïste.

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  4. jasmin jasmin

    Je partage votre point de vue, Lutaud. On voit bien que maintenant que les chiffres alarmants sont diffusés, la tendance à porter le masque est croissante. Avant, les gens niaient majoritairement. A Marseille, dans les magasins d’alimentation autour de moi, les employés portent leurs masques sous le menton ou pas du tout, et ils se fichent de ce que les clients décident de faire. On ne peut pas mettre un policier derrière chaque citoyen et dans chaque magasin, mais on peut faire des actions d’éclat en envoyant quelques cohortes de policiers municipaux ou CRS verbaliser sans état d’âme.
    D’autre part, il faut que les enseignes marquent les distances à respecter dans les files d’attente des caisses. Quand les gens acceptent de mettre des masques en trainant les pieds, ils se collent les uns aux autres dans les files. On image une nuée de virus flotter autour d’eux et comme c’est invisible, ils s’en foutent.
    Je pense qu’il faut massivement boycotter les commerces dont les patrons n’exigent pas le port de masque. Il faut exiger des patrons des restaurants que leurs serveurs portent le masque devant le nez, et si le masque est trop grand pour un visage fin, leur donner des masques en plus petite taille. Il faut écrire aux PDG, aux directeurs de magasins, à son député, au maire, aux services de police, faire tout ce qu’on peut en tant que citoyen pour faire prendre conscience. Puisqu’on ne peut plus manifester, et qu’on se fait massacrer sur les réseaux sociaux quand on encourage le port de masque, il faut contourner le probleme et manifester tout seul, mais nombreux et boycotter ceux qui ne respectent pas.

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  5. MarsKaa MarsKaa

    Beaucoup de marseillais n’ont encore pas compris. Faute, entre autre, à la désinformation. Les raoultiens ont fait (et font encore) de gros dégâts dans l’opinion. « On craint degun, on a l’ihu, le remede miracle »… « c’est qu’un complot de Macron et des grands labos »… tout cela (les comportements inappropriés, la méfiance envers les autorites, l’adhesion aux discours pseudoscientifiques et complotistes…) est très inquiétant.

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    • Brallaisse Brallaisse

      Si nous pouvions expédier tous ces marseillais à Miami , ils seraient bien à leur place dans cette émission abrutissante pour des abrutis.

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  6. Jacques89 Jacques89

    Court-Jus
    Imaginez que les positifs asymptomatiques soient en train de s’immuniser (faites le tour des pays qui ont envisagé l’immunisation collective et qui n’ont rien mis en oeuvre pour « protéger » leur population et qui au final, n’ont pas plus de dégâts que chez nous) et que ceux qui se protègent passent à côté de cette immunité. Qui sera responsable de cette « protection » si le virus ce réveille à l’automne? Etes-vous sûr que ce que vous admettez être une protection pour les autres ne puisse pas au final les rendre plus vulnérables? Et ne vous retranchez pas derrière les avis des experts pour effacer votre propre responsabilité, personne ne sait aujourd’hui si une 2ème vague aura lieu. Seules les statistiques donnent des indications sur la mortalité ou le nombre de malades et sur ce point, nos autorités qui ont mis le pays en tête du palmarès des services de santé les moins efficaces contre la maladie au 11 avril, ne peuvent plus être crédibles sur la conduite à tenir.

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    • RémiP RémiP

      La Suède ne valide malheureusement pas votre affirmation sur ces pays « qui n’ont pas plus de dégâts que chez nous ». Pour rappel, son taux de mortalité (au 25.08) est de 57,5 pour 100 000 habitants, contre 46,5 en France (4,8 et 6,0 chez ses voisins norvégiens et finlandais, 10,7 au Danemark).
      La chute du PIB en Suède au second trimestre (-8,6%) est plus importante qu’en Finlande (-3,2%) et qu’au Danemark (-7,4%), elle reste cependant en deçà de la contraction du PIB « chez nous » (-13.8%).
      Concernant l’immunisation collective :
      « Mi-juillet, selon les estimations officielles relayées par l’AFP, près d’un Stockholmois sur cinq était porteur d’anticorps », la route vers l’immunité collective (60-70% d’immunisés) est encore longue. Enfin, un éventuel consensus scientifique sur la durée de vie et l’efficacité des anticorps contre le SARS-CoV-2 n’a pas encore émergé.
      L’immunisation des positifs asymptomatiques (et des positifs sans complications plus généralement) semble être une bonne chose, mais entre la stratégie de l’immunité collective et celle des gestes barrières (un masque recouvrant la bouche et le nez, un mètre de distance et un lavage des mains avec du savon), le gouvernement aurait eu bon goût de choisir la première s’il souhaitait réellement « foutre la trouille à un maximum de gens »…

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  7. Brallaisse Brallaisse

    Si je me souviens bien vous avez écris par ailleurs qu’il fallait laisser le travail à ceux qui savent.
    Je ne suis pas médecin, je ne sais si vous l’êtes, si oui éclairez nous.

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    • Jacques89 Jacques89

      E pecato, ma odgi nessuno sa!

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    • Titi du 1-3 Titi du 1-3

      oggi

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  8. Jacques89 Jacques89

    RémiP
    Autant pour moi. Plutôt que de dire « au final » j’aurai du dire « pas plus de dégâts que chez nous » dans la phase finale (en ce moment). C’est le cas de la plupart des pays que vous citez, mais vous avez oublié la Corée du sud (qui n’a pas confiné non plus).
    L’important est de constater que le nombre de cas positifs est en hausse constante et que la courbe des malades est proche de 0. En conclure que les porteurs font des anticorps ne parait une évidence. Le deuxième constat, confirmé par pas mal de scientifiques, c’est que le virus est moins virulent qu’en début d’année. La démarche logique (rien de « scientifique ») serait de profiter de cette faiblesse pour créer un effet de vaccin avant l’heure. Mais pour cela il faut que les échanges aient lieu.

    Pour Titi du 1-3: Uno sbaglio mi scusi.

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  9. carole joseph carole joseph

    Ne soyons ni hypocrites ni naïfs, ne nous étonnons pas de la montée du nombre de cas positifs . Tout a été fait pour attirer les touristes sur Marseille et ses environs : c’est super en plus le petit coup de pouce du pass 50 euros … et ça a beaucoup plu!
    https://www.frequence-sud.fr/art-69231-un_pass_de_50_euros_offert_aux_touristes_qui_passeront_leurs_vacances_dans_les_bouches_du_rhone_bouches_du_rhone!
    Et après vous croyez que l’affluence n’a pas eu d’impact sur le brassage du covid entre les 20-30 ans?

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  10. MarsKaa MarsKaa

    La faute aux touristes ?? Et pas à la légèreté marseillaise ? De nombreux marseillais n’ont pas pu partir en vacances cet été, la densité constatée est aussi liée à cela. Et le déni, la désinvolture, l’insouciance, la légèreté, le manque d’infos et le raoultisme, ont fait le reste.
    Y aurait pas eu de touristes, l’épidémie serait aussi repartie.
    Cest curieux cette façon de penser où forcément le virus est amené par « les autres »…

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  11. gorgeprofonde gorgeprofonde

    La population apprends petit à petit à se protéger et évolue dans ses rapports à l’évaluation du risque de la contamination au virus corona. Comme pour le SIDA (j’avais 15 ans quand il ce virus là est renté dans nos vies) nous apprenons et faisons des choix qui se modifient au fil du temps. La peur de ce virus est justifiée. Elle va généré et gènère déjà des changements profonds dans nos modes de vie. Il faut faire confiance à l’intelligence collective. Au delà des 3 gestes barrières, il y a toute une socialisation spécifique qui se réorganise dans les familles, au travail, et autres groupes sociaux (équipe de sport par exemple). Au delà des postures des uns des autres, il serait intéressant de documenter et d’analyser comment les marseillais se protègent, afin d’enfin mettre fin à cette stigmatisation permanente de notre ville. Nous sommes une ville pauvre , mais intelligente. ET je ne parle pas de nos élites, mais de nos citoyens et citoyennes qui luttent tout les jours pour vivre et survivre.

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