Clap de fin en vue pour le chantier du cinéma des Réformés
L'équipe municipale organisait mardi sa première visite du futur cinéma de la Canebière dont l'ouverture est espérée pour octobre 2021. Un projet hérité de l'ancienne majorité et livré avec beaucoup de retard en raison de travaux difficiles.
Clap de fin en vue pour le chantier du cinéma des Réformés
Benoît Gilles
Journaliste
Commentaires
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“On a decouvert qu’une rivière souterraine coulait encore…” quand on perce le sol si profond, pour un projet si lourd, on ne fait pas d’études géologique et hydrogéologique préalables à Marseille ? Cela explique bien des choses…
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Je crains que le problème soit général à Marseille : la carte géologique date des années 1930, et les connaissances en hydrogéologie sont pratiquement nulle. Il y a eu un bon article de Marsactu sur ce sujet : https://marsactu.fr/eaux-souterraines-immeubles-peril-chantiers/
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Les études géotechniques sont obligatoires. Mais quand on remonte une carotte, on sait qu’il y a de l’eau mais on ne connait pas la quantité. D’ailleurs, cet aspect ne devait pas être inconnu puisque le parking a eu à le gérer. Les pieux devaient donc être prévus depuis l’avant projet sommaire.
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Ces études sont indispensables,
obligatoires, vous êtes sûr ?
mais sont-elles faites, sont-elles consultées, en tient-on compte, à Marseille ?
Les Marseillais un peu ancien, un peu observateur, un peu curieux savent qu’il y a plusieurs cours d’eau et plusieurs poches d’eau sous la ville. Régulièrement percées par les chantiers de construction qui se retrouvent inondés…
Merci pour le lien Electeur du 8e.
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Article que j’avais commenté avec vous déjà en son temps 🙂
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Non seulement elles sont obligatoires mais elles font partie des pièces sur lesquelles le contrôleur technique (Apave, Socotec…) s’appuie pour valider les principes constructifs présentés par les entreprises. L’étude géotechnique fait partie des pièces remises dans le cadre de la consultation. Elles n’ont donc pas intérêt à minimiser les ouvrages lorsqu’elles remettent leur prix. Pour ce qui concerne l’eau et les épuisements nécessaires, vu qu’on ne peut pas savoir avant d’ouvrir, les marchés prévoient souvent un forfait de pompage avec un débit également forfaitaire. Si le forfait est dépassé, les épuisements font l’objet d’avenants en prenant en compte la durée constatée.
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La rivière est connue depuis 2010 et le projet MK2 saboté par Gaudin pour ne pas donner la paternité du cinéma canebiere à la Gauche.
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Bon allez, pour faire plaisir à Pierre12,
il faut reconnaître que c’est le propre du bail emphytéotique que d’avoir des loyers dérisoires. Pour exiger des loyers beaucoup plus importants, il aurait fallu conclure un bail à construction. Une différence majeure entre les deux est, comme l’a indiqué S. Camard, que dans le cas du bail emphytéotique, le bailleur récupère la pleine propriété à la fin du bail, tandis que dans le bail à construction, c’est le preneur.
J’imagine qu’il aurait été beaucoup plus avantageux pour la ville d’obtenir des loyers importants tout de suite plutôt que de récupérer un multiplex dans 58 ans, mais je ne sais pas si les candidats se seraient bousculés au portillon dans ces conditions.
Sinon, il faudrait aussi connaître le montant de la part variable (même si j’imagine qu’il doit être modique lui aussi) parce dans mon esprit un multiplexe en centre-ville, ça devrait allègrement dépasser les 300000 euros de CA, non ?
Bon voilà, j’étais au max… si après ça vous trouvez encore qu’on est trop méchants avec nos pauvres élus, Pierre12, il faudra peut-être tout simplement arrêter de lire les commentaires, non ?
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La question du montant du variable est en effet importante…
Sinon, à part faire le tour des chantiers lancés sous l’ancienne municipalité, plaine, valmer, cinéma canebière et j’en passe, ils font quoi nos nouveaux élus ??? Ou en sont leurs belles promesse de nouvelles écoles, bibliothèques, gymnases, embauches, rénovations de logements en masse, lutte contre l’habitat insalubre, nouveau management, eux qui avaient l’an dernier à cette époque, une solution (facile) à tout ?? Ne me répondez pas svp qu’il n’y a plus de sous, élevez le débat.
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N’ayant pas votre hauteur d’esprit , je peux comprendre que les contingences matérielles vous soient dérisoires.L’argent n’ayant à vos yeux qu’une relativité certaine.
Néanmoins sans argent ,et cela est le cas à Marseille que pouvez vous faire ?.Pas grand chose, et cette situation n’incombe pas à Payan.
Alors je vais rester à mon petit niveau en vous disant que moteur principal de l’ancienne municipalité était le pognon ,oh le vilain mot, non pas pour les élus car leurs rémunérations et les avantages étaient largement élèvės à la mairie et grâce aux cumuls , mais pour les copains promoteurs entre autres.
Concernant les mots employez les bons concernant Valmer et le cinéma ,il ne s’agit pas de chantiers mais de dols.
Nous pouvons élever le débat si vous le voulez sur les déviances des élus.
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Salut Pierre 12, pour comparer les bilans, il faudra attendre 4 mandats, 25 ans. Et une metropole du même bord politique pendant plusieurs années. Là on pourra comparer.
Vous avez vraiment la défaite politique amère, qu’est ce que ça vous enrage d’avoir perdu la Mairie et tous les passe droit associés !
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Monsieur Pierre du 12 ieme comme vous semblez ignorant du temps nécessaire à la construction d’une projet petit mémo. Ils en sont au temps des études car oui il fait faire des études de programmation pour définir le contenu du projet, des etudes préalables une fois le projet défini pour établir l’aspect techniques et financiers, des études avant projets permettant de lancer des marchés de travaux et pour faire toutes ces études il fait lancer des marchés, écrire des cahiers des charges avoir prévu dans le budget les lignes financieres correspondantes, respecter les délais prévu dans le code des marchés publics pour les consultations et chaque etape prends dans une machine bien rodée entre 3 et 6 mois et qu il fait a minima 3 ans à 4 ans à une équipe ( élus et techniciens) pour sortir un projet .
En fait, voila tout ce que ne faisait pas la précédente mandature qui faisait peu en direct préférant laisser faire le privé ou la Métropole et même le CD et quand elle jouait son rôle de maîtrise d’ouvrage publique faisait sans intention ni réflexion préalable abandonnant ses services avec aucun élu acceptant une quelconque responsablite .
Cest pourquoi il me semble que pendant les 3 prochaines années vous pourriez économiser votre énergie et profiter de votre temps libre pour vous acculturer de la chose publique il y a de très bons MOOC sur ce sujet cela vous éviterait de brailler sans savoir . Bien cordialement
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@Karo…. Un peu de ponctuation et une relecture ne feront pas de mal. Perso, j’ai arrêté au premier paragraphe. Dommage et merci 😉
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Merci Karo pour ces précisions.
Pour ma part, je suis allé au bout de votre argumentation malgré en effet l’absence de ponctuation et les nombreuses fautes d’orthographe.
J’ai bien noté que la nouvelle municipalité effectuait des études avant de lancer les projets, ce que ne faisait semble-t-il l’ancienne municipalité, tant mieux.
En passant, je m’en fou de l’ancienne municipalité, ce qui m’importe c’est l’avenir, pas le passé.
Mais puisque vous avez l’air très bien informé, pouvez-vous m’indiquer sur quels projets portent les études (à part celui des écoles, dont ça fait plusieurs années que le pm y réfléchit, du moins ses membres) ? Parce que moi je n’en vois pas de projet (à l’exception de mettre des petits tacles à l’ancienne municipalité, qui n’apportent pas grand chose), de vrais projets je parle, pas de vouloir entretenir les parcs, même si la volonté est bonne, on verra les résultats, car pour moi ça ne permettra pas de rattraper les 20 ans de retard pris par rapport aux autres grandes métropoles.
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ah Pierre12, le vassaliote béat. Se contrefoutre du passé est très pratique, il permet de refuser de voir l’avenir. Un peu comme la décapitation est le meilleur remède contre le mal de tête. Ainsi : finies les dettes. Oui, la ville est surendettée, on le sait tous. Si seulement ce surendettement était du à des investissement massifs, des écoles rénovées et modernisées, une voirie propre, des transports en commun efficaces, un habitat insalubre rénové… mais non, partir à Miami c’est quand meme plus sympa.
Faire en 9 mois ce que notre bon JCG n’a pu faire en 25 ans, effectivement quelle bande de bras cassés ces gauchos écolos !
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Allez un peu d’enthousiasme en ces temps difficiles Mme Camard, faut laisser les ressentiments de côté, vous avez gagné les élections, vous êtes dans le fauteuil du maire … alors, certes la Canebière n’est pas la Vem avenue, mais on compte sur vous pour la ” dynamiser” .
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Pierre 12, avant d’être discoutois avec les intervenants au sujet de l’orthographe et de la ponctuation,vous feriez bien de vous relire avant de donner une quelconque leçon. Vous utilisez certaines formes grammaticales incorrectes et même quelquefois un français approximatif. Vous avez déjà attaqué une personnalité politique sur son physique et sa tenue ce qui dénote un manque évident d’éducation, manque confirmé par vos remarques déplacées dans votre propos sur la manière d’écrire des gens.
Vous devriez mettre un un bémol à la clef de votre suffisance.
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Tout à fait d’accord avec Braillasse. Je commence à me lasser de ces attaques ad hominem, des ces réactions primaires sur l’orthographe, la ponctuation, le style, etc. Le seul point sur lequel je suis d’accord avec Pierre12, c’est que nous devons élever le débat, Marsactu le valant bien.
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1/ ne les lisez pas s’ils vous lassent cher Richard
2/ pas un de mes commentaires n’est pas attaqué (bêtement) « ad hominem », donc gardez vos reproches pour les brallaisse et autres fans du pm.
3/ certains « m’attaquent » maintenant, sans même que je commente.
4/ je suis d’accord avec vous, le niveau de certains commentaires fait peur…
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A votre suffisance.
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Quand le tunnel du métro est arrivé sous le boulevard Longchamp, pas mal de vieux marseillais disaient qu’un ruisseau coulait sous le boulevard. Le percement de cette partie du tunnel a duré bien plus longtemps que prévu et les fondations de plusieurs maisons ont dû être renforcées. sous peine d’effondrement Il y avait effectivement beaucoup d’eau là-dessous! Quand le parking Réformés a été creusé, de gros problèmes dus à la présence de beaucoup d’eau en sous-sol ont dû être résolus en urgence. Certains savent encore que l’appellation “Cannebière” puis “Canebière” ne date pas de Vincent Scotto, mais de la présence de marécages propices à la pousse de cannes qui, comme tout bon provençal le sait, demandent beaucoup d’eau. Je suis ahuri de constater que ces expériences n’ont que peu servi. Il est vrai que l’on dit que l’expérience du père ne se transmet pas au fils (Wilmotte en l’occurence).
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Par curiosité j’ai été lire l’article dans La Provence l’ayant vu en manchette de une. J’aurai du consulter MarsActu avant car l’article sur Artplexe est – évidemment – bien plus complet et intéressant…
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Réponse sans faute et avec ponctuation pour Pierre 12 .
Voilà les compétences de la métropole :
https://www.marseille-provence.fr/index.php/institution/les-competences
Cela permet de voir ce qu’il reste à la Ville, peu de sujets lui permettant d’être maître d’ouvrage.
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https://printempsmarseillais.fr/wp-content/uploads/2020/03/Programme-Printemps-Marseillais.pdf
32 pages de programme, on pouvait penser que la Ville avait beaucoup plus de compétences.
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Pauvre petit Pierrot, bientôt il va nous faire croire qu’il est un électeur déçu du PM qui a viré sa cuti.
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Pierre 12, cela est bien , vous avez de saines lectures. Afin de vous récompenser je vais vous octroyer un bon point. Avec un petit effort supplémentaire , arrivé à trois, vous aurez droit à une vignette de l’album PANINI intitulé “Martine dans tous ses états”. La première étant : ” Martine conduit le téléphérique entre le Vallon des Tuves et l’Hôpital Nord”. Vous êtes vraiment gâté !
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Monsieur Pierre 12, d’un côté il y a un document réglementaire définissant les compétences que la Métropole doit assurer au service de l’ensemble des habitants de son territoire, Marseillais compris et de l’autre un programme politique, un document qui finalement n’engage finalement que ceux qui les lisent et c’est pourquoi je partage celui de madame Vassal. https://www.martinevassal-2020.fr/
Cela vous permettra pour avoir une comparaison complète.
Sinon pour faire plus court si il y avait trop de pages, voila une synthèse illustrée avec photos pour ne pas confondre les propositions.
https://madeinmarseille.net/69950-programme-candidat-election-municipales-2020-marseille/
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Monsieur Pierre 12, d’un côté il y a un document réglementaire définissant les compétences que la Métropole doit assurer au service de l’ensemble des habitants de son territoire, Marseillais compris et de l’autre un programme politique, un document qui finalement n’engage finalement que ceux qui les lisent et c’est pourquoi je partage celui de madame Vassal. https://www.martinevassal-2020.fr/
Cela vous permettra pour avoir une comparaison complète.
Sinon pour faire plus court si il y avait trop de pages, voila une synthèse illustrée avec photos pour ne pas confondre les propositions.
https://madeinmarseille.net/69950-programme-candidat-election-municipales-2020-marseille/
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“Rivière souterraine” ? Quel débouché dans la mer ? Ou nappe phréatique, ou aquifère ?
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