Avec Marcel Roncayolo, “la balade est une lecture du paysage”

Sophie Bertrand de Balanda : C’est lié à mon activité professionnelle. Je suis depuis longtemps l’architecte et urbaniste de la Ville de Martigues. En 1988, j’étais déjà en poste et j’avais souhaité mettre en place un cadre de réflexion sur la construction de la ville. Cadre qui est toujours opérant aujourd’hui. Cela a donné lieu non pas à un concours d’urbanisme mais à une forme d’appel à contributions auquel ont répondu des architectes comme Antoine Grumbach, Paul Chemetov et d’autres. En parallèle, j’avais soumis l’idée aux élus de Martigues que ceux-ci dialoguent avec des personnalités issues de champs de recherche et de création différents pour confronter leur regard sur la ville et ses évolutions. J’avais lu les articles de Marcel Roncayolo. Je suis montée à Paris pour le rencontrer et l’associer à cette démarche. De là est née l’idée d’un premier livre autour de Martigues, déjà pensé comme un dialogue entre Marcel Roncayolo d’une part et le peintre Jean-Charles Blais de l’autre. Comme nous avons l’habitude du “vite fait, bien fait”, ce livre a mis dix ans à se construire dans un échange dont j’étais un peu l’artisane, allant de l’un à l’autre et réunissant les contributions à ce qui allait être Martigues, regards sur un territoire méditerranéen, paru en 1999 aux éditions Parenthèses.

L’idée est née du dessin. J’ai toujours avec moi un carnet dans lequel je dessine en permanence. Il ne s’agit pas d’illustrer mais de traduire la pensée du moment. En voyant mes dessins de Marseille, Marcel Roncayolo m’a dit qu’il avait l’impression d’y voir la ville de son enfance, comme si le dessin laissait paraître ce qui persiste. Cela vient aussi du fait que je ne sais pas dessiner les voitures, elles en sont donc absentes comme au temps de son enfance (rires). Quoi qu’il en soit, l’idée d’un regard sur la ville de son enfance est née de là. Nous sommes partis avec ce projet de livre en 2002, pour ainsi dire la fleur au fusil avec les balades et le dessin comme madeleines de Proust.

À chaque fois que Marcel Roncayolo descendait à Marseille, nous programmions une rencontre, souvent dans un café ou à une terrasse. J’y dessinais en permanence tout en prenant en note nos conversations. Ces rencontres ont donc permis ce retour sur soi, afin qu’il puisse à la fois raconter sa propre histoire dans la ville et l’apport de la ville elle-même à sa pensée. Parfois, les choses se faisaient en différé. Nous nous donnions rendez-vous aux Danaïdes. Je dessinais ce que je voyais autour de nous mais notre conversation était toute autre et abordait par exemple le trajet de ses grands-mères. Mon carnet me servait aussi à noter les pensées de Marcel Roncayolo au moment même où celui-ci les exprimait. Je tapais ensuite le tout et lui envoyais pour ne pas qu’il oublie certaines choses. La première partie du livre [biographique et signée uniquement par Marcel Roncayolo, ndlr] est donc née de la seconde. Il y a trouvé la matière de ses récits d’enfance, mais aussi à cette réflexion subtile sur la place de sa ville natale dans la construction de sa pensée de géographe.

Cela n’a pas été un problème même quand cela s’est accéléré dans la perspective de 2013. Notre idée n’était justement pas d’interroger ce changement mais de poser une réflexion globale sur la façon dont la ville évolue. Disons que ces changements nous ont accompagnés. Je me souviens en particulier de notre balade sur la Canebière au moment des travaux du tramway, devenue de ce fait un vrai parcours du combattant. Ils ont également suscité des moments forts quand nous avons pris ce même tram pour remonter jusqu’aux Caillols. Ou encore quand nous avons visité le nouveau boulevard du littoral entre le J4 et la Joliette avec l’architecte et historien René Borruey. Il était fascinant de découvrir ainsi comment le projet urbain du XXIe s’appuie sur le socle du XIXe.

Et Marcel Roncayolo est autant l’un que l’autre. Cela montre plus largement comme on prend appui et référence sur les siècles qui ont précédé. Marcel Roncayolo dit souvent qu’il vit sur les trois siècles : le XIXe siècle que lui ont raconté ses grands-parents et les deux qu’il a lui-même traversés.

Bien entendu. Mais c’est aussi à partir de ces concepts que nous avons travaillé. Par exemple, dans la balade que nous avons consacrée à la Canebière, nous avons établi un inventaire très précis, presque numéro par numéro, des éléments qui en faisaient un lieu de centralité par le passé – les brasseries, cinémas, les banques – et où ceux-ci étaient partis.

Oui. Nos balades offrent une réalité augmentée du poids de l’analyse, de son regard sur la ville et ses évolutions. Les balades sont une lecture du paysage. Mais sans jugement. En bon scientifique, Marcel Roncayolo est un homme qui doute en permanence. Il se refuse à porter un jugement sur les choses qui sont en cours. Il laisse souvent en suspens. Il pose alors les choses sous forme de question. Qu’est-ce qui va faire centralité dans le Marseille de demain ? Jusqu’où peut-on transformer un édifice patrimonial sans le nier ? Ou encore, comment une politique d’image peut-elle laisser de la place à l’imaginaire…