Benoît Payan réaffirme sa volonté de vendre le stade Vélodrome
Dans la foulée de ses déclarations sur l’état désastreux des finances de la ville, Benoît Payan s’est exprimé en direct sur Facebook mercredi 3 février. Il a réaffirmé son envie de vendre le Vélodrome de manière très directe. “C’est une gabegie financière. Je le ferai si je trouve un acheteur et je me débrouillerai dans le mois et les années qui viennent pour trouver un acheteur”, a-t-il expliqué.
👉🏼Le maire de Marseille, Benoît Payan, annonce que le Vélodrome est en vente ! (@zatelli13) #TeamOM pic.twitter.com/2xtuhgRlpA
— Guillaume Tarpi (@GuillaumeTarpi) February 3, 2021
Ce n’est pas la première fois que Benoît Payan s’exprime à ce sujet mais il ne l’avait pas encore fait en tant que maire. Précédemment, il avait ciblé deux acheteurs possibles : la métropole et l’actuel locataire, l’Olympique de Marseille. “Le stade, il se vend à l’OM, pas à Panzani ou à Qatar airways”, avait-il affirmé à Maritima en juillet. L’OM dispose déjà de prérogatives élargies sur la gestion de l’équipement. Le loyer doit d’ailleurs être rediscuté en fin de saison et la mairie espère revoir à la hausse le tarif pour atteindre un minimum de 8 millions d’euros.
Cette nouvelle déclaration intervient alors que la situation du club est particulièrement morose, notamment du fait de la crise du Covid-19 et des droits télé du foot. Le dernier match avec public au stade Vélodrome remonte au 6 mars 2020.
Commentaires
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Vendre une facture de 15 millions par an…bon courage.
Sinon le timing est parfait, avec tous les spectacles et les matchs qui se jouent en ce moment, les offres vont affluer.
👌👌👌
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Toujours là Pierre ? Faux depart ?
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Non,il fait simplement sa tournée d’adieux.
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😂😂😘
Je vous aime trop !
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Pierre ! mon Pierrot !
Attention vous n’arrivez pas à nous quitter, ça sent le syndrome de Stockholm. Meffi.
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Si vous croisez Benoît, dîtes lui qu’il faut vende le ppp avec…au cas où il ne le sache pas.
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Si vous croisez votre copine Martine, remerciez la pour la qualité de son analyse financière de son projet, de la qualité de sa décision et du montant des impôts générés pour les
15 prochainess années. Et pourtant elle a fait Kedgeuuuuuu. Bonne à rien, mauvaise en tout
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Martine…le stade vélodrome…c’est quoi le rapport ?
Sinon, à part me parler de Martine, vous avez d’autres arguments ?
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Qui a signé avec l’arena ? la bande au gau-ssal peut-être ?
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Si vous ne le voyez pas ,c’est que votre intelligence soi disant supérieure se penchant sur les incultes que nous sommes n’est pas aussi évidente que cela .
Allez, j’ai un ou deux albums à colorier plutôt que de deviser avec un fagotin
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Bon coloriage !
« Le Fagotin »
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Fagotin est un nom commun et non pas un nom propre, il ne faut donc pas mettre une majuscule. Décidément mon bon Pierre, pour une intelligence supérieure,il y a des lacunes.😜
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Je m’incline devant une telle intelligence !
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Le problème, c’est que la valorisation du stade n’a rien à voir avec le coût que la Ville s’est engagée à supporter pour les 25 prochaines années, et qu’aucun operateur privé ne viendra supporter à sa place. Le mal est fait et une vente (qui serait une braderie) ne resoudra rien. Le vél a besoin de l’Om pour fonctionner, mais le loyer ne suffit pas (et de loin) tandis que la résidence du club interdit une exploitation du type stade de France (impossible de bloquer le stade plusieurs semaines consécutives pour la mise en place et l’exploitation de grands événements). Pour limiter les dégâts il faudrait peut être réfléchir à la mise en place d’une société d’économie mixte pour récupérer un peu de cash et tenter de se refaire sur l’exploitation à venir…
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Le vendre, c’est comme construire des dizaines d’écoles sans ppp, INFAISABLE !
Une sem, pourquoi pas, mais il faudra bien boucher les trous dans le budget de la sem
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Mais puisqu’il s’agit à l’évidence d’un équipement à vocation métropolitaine, est-ce qu’il ne serait pas possible de refiler le bébé à AMPM ?
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Assedix : bon sang mais c’est bien sûr, ils ne vont pas voir le coup venir 😂 ! Le Vel, c’est comme le Pitalugue. Invendable à un connaisseur. Il faut trouver un Monsieur Brun…
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@Laurent Malettes: ravi de vous faire rire.
Je me doute bien que la métropole n’en veut pas, mais je me demandais juste s’il n’y aurait pas moyen de la contraindre, devant le tribunal administratif, de prendre cet équipement sportif à vocation métropolitaine à sa charge, avec les piscines du Pays d’Aix.
En toute naïveté je l’avoue
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Il existe un seul moyen de la contraindre : gagner les prochaines élections métropolitaines ! Mais sinon, je ne vois pas…
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Sur un malentendu peut-être…
Déjà d’avoir gagné celles-ci, c’est inespéré, c’est passé à quelques sièges près, avec de la division en face, Martine que même les électeurs du 8ème n’ont pas voulu élire et puis avec le spectacle que Michèle et Benoît nous ont offert en décembre, et l’inaction en raison en partie de l’état des finances, je crains qu’une grande majorité de Marseillais ne s’y fasse plus prendre…
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C est pourtant la meilleure façon pour les marseillais de faire contribuer les habitants de la cité dortoir aixoise
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Peut être une annonce sur le Bon Coin ?
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Ou un appel au mécénat….comme pour la plage des catalans…
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15 millions par an, 30 000 abonnés. Un impôt spécial de 500 euros par an payable uniquement par les abonnés à l’Om. Tout simplement 🤣
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Si vous le ramenez au nombre d’habitant, c’est très peu pour un stade qui est maintenant un des plus beaux stades de france.
On n’a pas de piscine, on se plaint, on n’a pas de transports, on se plaint, pour une fois que l’on a quelque chose dans lequel chaque marseillais peut aller au moins une fois par an en famille, qui tient la route, on voudrait que ça ne coûte rien.
Alors ok, si c’est au détriment des écoles, je m’incline.
Mais il est là, assumons le.
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Pierre, les Marseillais n’ont jamais demandé un stade de ce prix. Je crois qu’ils se contenteraient d’avoir une bonne équipe. Il y avait plus urgent que de mettre les supporters de l’Om à l’abri de la pluie alors que des milliers de Marseillais ont peur que le toit de leur immeuble leur tombe sur la tête
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“On n’a pas de piscine, on se plaint, on n’a pas de transports, on se plaint, pour une fois que l’on a quelque chose dans lequel chaque Marseillais peut aller au moins une fois par an…”
C’est à pisser de rire, un tel argumentaire trollesque, qui rappelle le fameux “s’ils n’ont pas de pain, qu’ils mangent de la brioche”.
Un peu de décence ou de discrétion n’est pas interdit quand on n’a que ça à dire.
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Chers amis lecteurs, cher(e) braillasse,
Si vous voyez Benoît, dîtes lui aussi de verifier le loyer de 15 M€, car en 2016 c’était 12 dans le rapport de cour des comptes, à moins qu’il ait pris 3 millions en 5 ans…., j’en doute.
Dîtes lui aussi qu’il faut déduire le loyer payé par l’om qui fluctue entre 4 et 7 millions par an.
Pour quelqu’un qui nous a rabâché pendant des annees qu’il fallait se fier au rapport de la cour des comptes, il faudrait qu’il le relise attentivement.
Ah ces politiques !
J’airais adoré voir Michèle nous parler de tout ça, on aurait bien rigolé, dommage vraiment !
Dites lui aussi qu’il y a deux ans (c’est pas très loin), il affirmait la main sur le coeur, qu’il fallait le vendre uniquement à l’om. J’ai bien relu l’article, mais ça n’en fait pas état.
Ah, c’est peut-être l’état des finances de la Ville qui lui fait dire qu’il est prêt à le vendre maintenant à n’importe qui.
Sinon, toujours pas de mesure concrète, un appel aux dons pour la plage des catalans, la vente d’un stade invendable…l’habitat indigne, les écoles…!?
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Pierre, vous me faites penser à ces rédacteurs de notes de synthèses destinées à ces nuls qui ont dirigé cette ville pendant 20 ans.
Je pense que nous retrouverons vos arguments lundi dans la bouche d’un de ces fifres de l’opposition. Mais malheureusement vos réflexions ou vos argumentaires sont à leur niveau. Apprenez que toute chose est relative dans ce bas Monde,y compris votre pseudo intelligence supérieure déclarée. Ce qui est sûr face aux Moraine, Leroy et autres vous pourriez ou vous pouvez faire bonne figure.Mais face aux incultes que nous sommes,vous n’arrivez même pas à faire illusion.Je retourne donc à mes coloriages.
Allez aussi vous plonger dans le cours de première année de Droit des sociétés. La SEM n’est pas la bonne solution,je vous file un tuyau,regardez la structure du capital d’une SEM, vous comprendrez peut être,vous qui êtes une intelligence supérieure.
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Braillaisse vous concluez un peu vite sur l’idée de la Sem. Toutes les Sem n’ont pas la même structure de capital. Une Sem associe des partenaires privés et publics pour gérer un équipement. Le public a un droit de regard sur la gestion et partage les bénéfices comme les risques. Le Ppp du stade, c’est différent. La gestion est entièrement déléguée, les risques sont à la charge du public et les bénéfices réservés au privé. Faire une Sem serait déjà plus équitable de ce point de vue et permettrait de faire une vente au moins partielle avec un apport de cash par les nouveaux associés sans parler de 3 ou 400 millions. Cela soulagerait la Ville à court terme et permettrait de consrver l’actif en le valorosant. En regardant à long terme (ce que l’on reproche aux maires précédents de ne pas avoir fait) observons qu’à la fin du Ppp, nous avons la garantie de récupérer la leine propriété d’un stade à l’état neuf et aux normes du moment. Il ne faut pas oublier ce point à decharge de l’ancienne municipalité
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@Pierre je crains que le Maire ait raison quand il évoque un “reste à charge” de 15 millions par an, après déduction du loyer de l’Om. Peut être que @Marsactu peut nous éclairer sur ce point ?
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Braillasse, c’était marrant au début, mais là c’est lourd, me parler de moraine et consorts et de ma stupidité à tout bout de champ, mouai…
Si ça vous amuse continuez, mais ça n’apporte pas grand chose au débat.
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@laurent, joli prénom…
J’ai lu le rapport ce matin, et j’ai tjs entendu parler de 4 à 7 millions pour l’om.
L’indexation du loyer peut être.
Je me trompe peut être, ça serait interessant d’avoir une reponse car si le « reste à charge » n’est que de 5 millions, voir 7 millions par an, comme je l’ai calculé, ça ne me paraît pas non plus être un coût insurmontable pour la deuxième ville de France, pour un stade que bcp de touristes visitent et que certains considèrent à tort ou à raison, chacun pense ce qu’il veut, qu’il est un emblème de la Ville et pour un stade qu’il fallait de toute façon rénover….
A vérifier !
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Capital entre 51 et 85 % au profit du public.
Cela ne solutionne pas grand chose .
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Cela peut donc solutionner entre 15 et 49% du problème, C’est mieux que les 0% représentés par l’absence de solution. Mais si vous avez une meilleure idée que de crier “il faut trouver un pigeon”, proposez !
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On a pourtant un bel exemple dans le département: La Ciotat Shipyards! Une “SEM” qui regroupe l’ensemble des collectivités du département autour d’un projet dont la rentabilité est aussi incertaine que les victoires de l’OM. Mais j’imagine que la Droite fait plus confiance aux milliardaires qu’au 11 marseillais.
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La solution qui se profile va être une solution à l’anglaise.
Coupler la vente de l’OM à celle du Stade. De plus créer une SEM dont l’objet est à but commercial et lucratif pose quelques problèmes juridiques.
Il ne reste qu’à trouver à Mc Court un prince du désert,un milliardaire Russe ou un partenaire financier.
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👍
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Il faudra au moins cela, et cela posera plus de problèmes éthiques, politiques voire diplomatiques qu’une Sem posera de problèmes juridiques… à suivre…
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Article de bfm de 2020.
Cout annuel 18 millions, loyer de l’om 4 millions, plus un millions lorsque l’om est en ligue des champions (c’est le cas cette année), plus variable en fonction de la billeterie.
Ligue des champions : oui cette année.
Variable cette année : 0
Cout annuel : 13 millions
Avec un variable de 1 ou 2 millions par an, ou une renégociation avec l’om, ça couterait 12 millions par an, entretien compris.
Quand vous le comparez au coût de l’opéra qui est resté une compétence de la Ville je crois, et qui doit se chiffrer à quelques centaines de milliers d’euros, ou millions d’euros, je ne suis pas choqué que ça coute une grosse dizaine de millions par an an à la ville, entretien compris surtout.
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Un milion
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On ne peut pas sérieusement mettre sur le même plan le subventionnement de l’opéra et le financement indirect du prix des abonnements à l’Om qui est une entreprise de divertissement privée…
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Pierre, c’est bien vous si ma mémoire est bonne qui vous penchez du haut de votre intelligence depuis le début de vos interventions sur notre état d’incultes?.
Alors acceptez d’être considéré, comme vous considérez les autres. Où ben revenez avec un ton plus urbain.
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Si vous lisez bien mes commentaires depuis quelques jours, mon ton a changé !
Si vous changes le votre, vous verrez ça relèvera le débat !
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N’inversez pas rôles, je n’ai pas été formé ni par les jésuites ni par les dominicains,
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soutien total de ma part à payan pour la “vente” du stade.
Je suis contribuable marseillais, et pleinement d’accord pour des impôts locaux – les miens sont lourds dans le 12e- qui financent, les écoles, les services publics, voire même les piscines….
d’après ce que j’ai compris, les paroles de payan : ““C’est une gabegie financière. Je le ferai si je trouve un acheteur et je me débrouillerai dans le mois et les années qui viennent pour trouver un acheteur” ne veut pas dire qu’il va vendre à tout prix, mais trouver une solution, dans le temps…. donc pas de stress, j’espère qu’on aura le temps de voir venir au mieux des intérêts des contribuables marseillais !!
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👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
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Oui du vent comme d’habitude…
Il ne faudra pas venir se plaindre lorsque le nouveau propriétaire augmentera les tarifs pour rentabiliser son investissement, et que les supporteurs ne pourront plus venir au stade.
Sans compter que si cette vente allait faire baisser les impôts, je vous dirais tout de suite oui.
Mais non, ça va compenser l’embauche de 70 vacataires pour les cantines, 300 pour la police municipale…et plein d’autres qui ne font pas la une de la presse, même si certains me diront qu’il en manque.
Si jcg avait imaginé cela, on aurait dit qu’il vendait les bijoux de famille, mais là comme c’est le pm, c’est pour une meilleure gestion de l’argent publique.
Pour finir, il n’en reste par moins que ce n’est pas de l’argent jetée par les fenêtres, c’est une annuité que l’on verse à arema tous les ans, comme on rembourserait un emprunt (entretien compris, vaut mieux d’ailleurs car si c’est la Ville qui l’entretenait, dans 10 ans, une tribune s’écroulerait 😂), pour à la fin être propriétaire.
Conclusion, c’est de la bonne dépense publique, comme le disent les politiques.
Re conclusion : s’il n’est pas prêt à le vendre tout de suite, ça ne sert pas à grand chose de l’annoncer sur toutes les chaines tv, d’un autre côté au moins on voit qu’il existe, car à l’automne dernier on se demandait si l’on avait encore un maire.
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On ne peut pas sérieusement mettre sur le même plan le subventionnement de l’opéra et le financement indirect du prix des abonnements à l’Om qui est une entreprise de divertissement privée…
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Je parlais de coût d’un spectacle…
L’opéra est un spectacle comme un match de foot, avec je vous le concède pas les mêmes acteurs.
Mais 10 millions pour le coût d’un stade qui rayonne au niveau national, et 1 ou 2 ou plus je ne sais pas, pour un opéra, je ne suis pas choqué par les 10 millions.
Sans compter ce que rapporte le stade aux commerçants, hôteliers, restaurateurs…l’opéra, c’est un peu plus limiter.
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Limité
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D’autre part certains spectacles sont co-produits,l’Opéra c’est aussi l’Odéon,c’est aussi la découverte pour les minots. Le département a mis la main à la poche pour 1.2 million , c’est pas l’Amérique mais bon.
Mais le dossier n’a rien à voir avec le Vélodrome.
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Et le coût pour la ville ?
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Rien à voir en effet. Sur le loyer, il y a un problème que personne n’a soulevé mais qui pourrait fonder une action juridique d’une association de contribuables. La CdC evalue le loyer à 8 M€ tandis que l’Om paie 5 ou à peu près. Les 3 millions de différence peuvent des lor s’analyser comme une subvention publique. Or les subventions des clubs pro par l’ensemble des collectivités sont plafonnées par la loi à 2 M€ (et je crois savoir que l’Om perçoit d’autres subventions par ailleurs). Une partie au moins de la ristourne serait donc illégale et pourrait être remise en cause avec effet rétroactif
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De mémoire une vingtaine sauf erreur de ma part
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Vingtaine ? De millions ?
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En fait c’est pas comme ça qu’il aurait dû le présenter.
S’il nous avait dit qu’avec ces 10/15 millions par an d’économiser, il allait construire une piscine tous les deus ans (ça doit bien coûter une trentaine de millions une piscine digne de ce nom), et donc une pour deux arrondissements d’ici 16 ans, je l’aurais même félicité !
Braillasse, proposez à Benoit que je devienne son conseil 😉
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Pierre, 30 millions c’est le prix d’un lycee neuf. Pour une piscine municipale premier prix, compter entre 3 et 5 millions, pas 30…
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Pas pour une ville de notre ampleur, la Ville de ne peut pas se permettre de realiser un bassin de 15 par 20.
Je parlais d’un vrai centre aquatique comme ça se fait maintenant.
3 millions, c’est le coût de l’architecte et des études 😉
Si ça coutait 3 millions par piscine, j’ose espérer que l’on en aurait construit plusieurs
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Tout dépend de la taille des bassins, piscine couverte ou pas, etc. Pour une piscine couverte traditionnelle compter entre 9 et 11 000 euros par m2 de bassin, soit 5 millions pour un bassin de 500 m2. Évidemment, on peut faire plus cher. C’est comme pour les stades.
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24.5 pour la ville plus 1.2 pour le département soit 26 au total
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24.5 pour la ville plus 1.2 pour le département soit 26 au total pour l’Opéra. Je ne connais pas le maire, mais faut quand même raison garder, Pierre 😃
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Si vos chiffre sont bons, pardonnez moi mais venir « pleurnicher » devant la presse pour dire que 15 millions pour un stade, c’est trop cher, c’est se moquer du monde et du POPULISME.
Le caractère social de l’om et du stade ne sont plus à demontrer…
Franchement 25 millions pour quelques guguss du 7ème 😉 qui vont à l’opéra, j’en tombe de ma chaise !
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oulalalaala une semaine après je découvre ce commentaire
L’opéra c’est 18 millions de la ville, 1,2 du département, 0,4 de l’état et 2,4 en ressources propres.
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Oui et ?
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Chiffres *
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Mes chiffres sont bons après chacun son avis sur l’utilité des choses.Mais franchement payer des impôts pour payer des gens à 500 000 euros par mois, faut raison garder
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Moi je dirai à Payan d offrir la patinoire pour un euro de plus!
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gardons la, il est possible de la transformer en skate parc
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La madone de St Louis qui sort du bois, il faut bien qu’elle se crée une existence en déclarant que l’on ne vient pas à l’OM,pour faire de l’argent. Et dans le football professionnel ,on vient faire quoi ?.
Encore une réflexion d’une profondeur abyssale.
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Vérification faite, le stade ne va pas coûter à la Ville 15 M€ par an pendant 30 ans, mais 12,6 M€ (versement annuel à Arema) – 5M€ (loyer annuel de l’OM), soit à peu près 7,5 M€ par an pendant 23 ans (les traites courent pendant 30 ans… à compter de 2014, il reste donc 23 annuités à payer).
Deux scenarii possibles :
– on vend le stade tout de suite, mais on perd la recette de loyer, donc le prix ne peut être inférieur à 23 x 12,5 = 287 M€. Opération blanche mais on perd l’actif.
– on ne vend pas le stade, et on cumule une perte de 23 x 7,5 M€ = 172,5 M€, mais on récupère un actif qui vaut au minimum 300 M€ dans 23 ans et on garde le contrôle. En augmentant un peu le loyer de l’OM, on peut aussi minimiser la charge annuelle.
Il faudrait donc trouver un acheteur capable de payer 300 M€, mais cet acheteur ne peut être que l’OM qui y trouverait son intérêt dans une approche patrimoniale de long terme. Je ne vois pas McCourt se lancer là-dedans (en a t’il d’ailleurs les moyens ?)
Mais qui en a les moyens ? Un prince arabe, un milliardaire russe ? Pouvons-nous prendre le risque de confier un tel équipement à un aventurier des affaires ou à un consortium à l’éthique douteuse ?
Le choix va être d’autant plus difficile qu’il faudra concilier intérêt économique de la Ville et les garanties éthiques (d’une part) et résoudre la contradiction, pour une équipe de gauche, de privatiser un équipement cher aux Marseillais, lequel a une valeur symbolique et appartient au patrimoine historique de la Ville (d’autre part)…
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@laurent malfettes
La « vérification » ça ne serait pas plutôt le journaliste julien vinzent qui l’aurait effectuée pendant le conseil municipal ?
On ne vous a pas appris à citer les sources ??
Votre commentaire est du même niveau que l’annonce de payan qui nous parle de 15 millions alors que ça en coûte 12,7 et même 7 après versement du loyer par l’ol.
Si ça avait été Michèle, vu son niveau j’aurais compris, mais pas Benoît quand meme, pas monsieur je sais tout, un vrai farfelue celui-là et dire que certains le badent.
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En effet Marsactu est ma source et je rends bien volontiers à Julien Vinzent ce qui lui appartient.
Quant à votre condescendance sur le “niveau” de mes commentaires, je vous la rends bien volontiers également.
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moi je m’en fou
je vais au stade et à l’opéra
ce que je veux pas c’est un saoudien freres musulmans qui interdise aux femmes d’aller au stade sans le voile
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Un stade de foot, même pour une équipe comme l’OM, ça n’a pas une valeur stratégique nationale comme un aéroport qu’on pense vendre à la Chine. Vendre le stade à la métropole est une fausse bonne idée. C’est toujours nous qui paierons en majorité son coût. Vendre le stade à l’OM, quoi de plus logique, sauf qu’avec le COVID et leur état actuel, ils sont exsangues. Pourquoi Benoit Payan ne veut pas vendre le stade au Qatar Airways? Au moins quand le PSG joue contre l’OM, ils jouent entre cousins et il y aura un service d’ordre pour remettre une ambiance de clan. Il y a fort peu de chance pour que les Qataris imposent le tchador à l’entrée du stade. Ils ne sont intéressés que par l’argent. S’ils imposent le tchador, connaissant les Marseillais, tous les supporters hommes vont débouler voilés au stade et mettre tout à sac. Ca sera la fin de la sharia au stade.
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7 millions par an, entretien compris pour équipement public qui accueille un million de spectateurs, c’est donné.
En plus, ce n’est pas à perte, on rembourse un emprunt en quelques sortes, dans 23 ans il nous appartiendra.
Je ferai remarquer aux nombreux opposants des ppp, qu’il y a deux choses qui sont entretenues correctement à marseille, ce sont la l2 avec l’état, et le stade avec la ville.
Et si le ppp des écoles n’avait pas été annulé il y a deux ans, des écoles commenceraient déjà à être rénovées ou construites.
Là l’adjoint est en train de quémander de l’argent à l’état pour trouver 1 milliard d’euros introuvable.
A ne rien vouloir payer, rien ne se fait !
Il n’y a que payan et sa majorité pour ne pas comprendre ça !
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Votre raisonnement est bête car figé . Vous oubliez simplement que vous faites une projection à 25 ans en termes constants , mais entretemps nous allons bien avoir un ou deux championnat d’Europe de foot, une ou deux coupe du Monde foot ou de rugby et qu’il faudra bien entendu rénover le stade suivant les contraites de la FIFA , de l’UEFA , de l’IRB ou simplement les chaînes TV; Et là il faudra payer des investissemnts supplémentaires sur des investissements sur 25 années qui seront de facto obsolètes, mais que nous devrons continuer à assumer Donc coup double en termes d’impôts.
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Oui et alors?
Vous voulez avoir des équipements de qualité et ne rien payer, ça n’existe pas ça !
Si le stade était décrépi, vous et payan ralleriez !
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Je vais volontiers suivre votre conseil , mais je voulais voir jusqu’a où pouvait aller ce type d’individu. J’en ai assez vu . Cela est d’ailleurs assez inquiétant , mais il faut de tout pour faire un monde, de l’uniformité nait l’ennui, mais quand même.
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Le problème n’est pas ce qu’il pense, vive le pluralisme, mais le ton employé. Il existe un code tacite sur Marsactu, qui bannit les injures et les provocations inutiles. Gageons que Pierre saura l’adopter ou partir.
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